БРАТЬ ИЛИ НЕ БРАТЬ

progi2007
Всем привет! Выбираю первое авто. Холивары не разводить.
Создавал такую ветку forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5830076&page=0&fpart=1&vc=1
Хочу узнать у владельцев, о впечатлениях. Почему на Украине авто не очень популярно, за месяц видел в городе пару штук, а Элантру вижу каждые 5 мин.
Некоторые говорят, что круз какой то не доделанный, что имеют ввиду?
Не знаю как тут принято, задам все вопросы в одном топике.

Мне нужен вместительный багажник, хэтч круз от сидана круза не очень отличается. Что лучше брать?
В чем отличия модели 2011 года от 2012 по цены почти 1000 баксом.
Стоит ли брать литые диски 17 или лучше 16? Какие диски и резину брать?

Спасибо!
 
Mar 27, 2012
Napcter
progi2007, отвечу по существу и по порядку.
1. В каком ты городе живешь? Я из Симферополя, и в день штук 5 Cruze точно увижу. При том что по городу передвигаюсь утром и вечером. В Киеве их на порядок больше.
2. Впечатления? Чтобы знать разные впечатления, зайди в бортовые журналы и прочитай как можно больше. Ты многое узнаешь. И читай не только первые сообщения, когда люди только купили авто, не поленись, дочитай до конца. Чем больше бортовых журналов прочитаешь, тем для тебя же лучше. Вот ссылка: cruze-club.com/0/nashi-cruzi.htm
3. На счет недоделанный - или еще могут назвать "сырым", так вот скажу тебе, что эти основные проблемы в более новых моделях, то бишь 2012 года, решены. Единственное с чем скорее всего столкнешься, так это стук стоек. Но и это уже решаемо: есть несколько новых стоек: Кони и Бильштейн или можно перебрать родные. В принципе, это все с чем столкнешься. Нет, ну чисто теоретически, много к чему можно придраться. Как и в любом другом авто. Типа красивее было бы сделать так, а это нужно вот так, а тут прогадали... Такое есть в каждом авто без исключения!
4. На счет хетчбек или седан, чисто мое мнения - седан красивее. Это только мое субъективное мнение. Багажники действительно по вместительности примерно одинаковые. Я в принципе не люблю хетчбеки, не люблю "обрубленные жопы". Но тут тебе стоит поехать в автосалон и в живую сравнить 2 авто. Что больше тебе нравится внешне. Ну и небольшой плюс в пользу седана, шумоизоляция, как по мне, сзади лучше, так как нет прямого доступа в багажник. Не так будет слышна задняя подвеска. И не так слышно, если что-то по багажнику перекатывается.
5. На сколько мне известно, отличий в 2011 году и 2012 году - нет. Разве что какие-то мелкие доработки. Могу ошибаться. Лучше этот вопрос узнать у менеджеров-консультантов в автосалоне.
6. У меня родные идут 17 литые диски. А на зиму купил себе 16, но взял высоту профиля резины больше. Тем самым мой вывод: на 16 дисках ездить приятнее. Руль чуть мягче и легче, в случае попадания в большую яму, скорее всего, пострадает только резина, а не диск с ходовой. Но 17 смотрятся намного круче!!! Так что стоит подумать что выбираешь: красоту или защиту ходовой и диска?
Что посоветовать по дискам? Не многое. Разболтовка не самая популярная - но диски найти все равно можно. На форуме есть отдельная тема о дисках. Смотри там. Неплохие диски есть Replica. Но на вкус и цвет товарища нет. С резиной все проще. Как всегда Continental, Dunlop, Bridgstone, Goodyear, Michelin и другие. Опять же, есть отдельная ветка по резине.
7. По поводу того что ты написал по этой ссылке:
- С первым пунктом - придется добавлять. В 16 не вложишься.
- Безопасность - всем тем, что ты написал, Cruze хвастается!
- Комплектация - все что ты написал, все есть. Посмотри по комплектации официальный сайт Chevrolet.
- Интерьер - все отлично, все красиво. Но вот пластик конечно немного жестковат. Но это смотря с чем сравнивать. Но я бы хотел видеть мягче.
- Багажник в седане солидный. Один минус, это петли.
- На счет подвески писал, что есть нюансы по стойкам. На счет двигателя, трудно что-то сказать. Смотря с чем сравниваешь и на что рассчитываешь. Тут тебе в помощь тест-драйв или если ты с Киева, приезжай к ребятам на встречу. Расскажут и покажут.
- Экстерьер - из всех авто что ты написал, THE BEST! Это мое мнение, оно опять же субъективно.
Из более менее конкурентов могу сказать, это Citroen C4 и Hyunday Elantra. Aveo New - не советую. Только появилась и уверен, что всякие "левые бока" повылазят еще. А Cruze уже более менее проверенный и не такой заезженный как Elantra, к примеру!
Надеюсь на большинство вопросов ответил!
 
Mar 27, 2012
progi2007
Ок, спасибо! Я из Донецка. Буду изучать. Сейчас главное определится с тем что изучать )) Я на хэтчи внимание раньше не обращал, мне седаны больше нравятся, но говорят для семье удобнее хэтч.
Кстати, почитал один борт-журнал... как обстоит дела с деталями и обслуживанием круза?

Спасибо!
 
Mar 27, 2012
progi2007
И что там со скрипами?Торпеда скрипит еще что то скрипит и т.д (читал в журнале).
Кто сколько выкинул на свой круз? Ехал с таксистом в лачети (мне не нравится),он на нее выкинул 20 тыс, и это при 500 000 тыс пробега, думаю не плохо ))
Я хочу купить авто, но не хочу с ним постоянно возится, пока действует гарантия хочу только масла менять и т.д. из того что на сто положено.
В салоне сказали что Элантра лучше в обслуживании и дешевле (в салоне были шевролеты, хюндаев не было).
 
Mar 27, 2012
Napcter
С деталями дела так себе. Если самому заказывать - то найти можно. Если ждать что-то по гарантии - то от 2 недель и до 2 месяцев.
Обслуживание примерно везде по ценам одинаковое. Рассчитывать что Хюндай дешевле не стоит. Примерно тоже самое.
Лично у меня, торпеда не скрипит. У меня скрипят уплотнители на дверях, когда я по кочкам переваливаюсь. Нужно купить смазку и смазать!
Я только делаю ТО. Было несколько проблем - все гарантия. Ни копейки не потратил.

На счет обслуживания Элантры - спроси у Warlocc. У него и Хюндай и Круз!
 
Mar 27, 2012
progi2007
А сколько стоит замена стоек?
А вот следующее авто кто бы какое выбрал?

Так сложно выбрать авто, со старту обратил внимание на круз, но стремно, когда пишут о проблемах на скорости от 120.
Машину беру для себя + жена + двое детей (маленьких), опыта 20 часов ))
Возили меня на копейке, семерке, киа черато, бмв (старенькой модели), еще на чем то ездил на море, гнали все от 140 до 160, водитель обычно управлял одной рукой (были новички с годом опыта), дороги не ровные и виляний не наблюдалось...
Может тут прикол в чем то другом... Типа хороший Б класс кио рио например, будет при 150 км/ч вести себя хорошо, а средний С класс хреново...
Или может следует обратить внимание на ибицу, вроде там подвеска и т.д. от VW Polo, а значит должно все ок быть...
Кстати а чем плох кио сид св?

Спасибо и простите за словесный понос ))
 
Mar 27, 2012
Napcter
1. Стойки. Идем сюда: cruze-club.com/0/ammortizatori-zameniteli_1.htm Но их грюк слышно только в морозы. Когда + 10 и больше все в порядке.
2. Я такую тему уже создавал. Смотри сюда: cruze-club.com/0/sleduyushchiy-avto-posle-cruze_2.htm
3. Чего? Какие еще проблемы на скорости 120 км/ч? Где ты это прочитал? (это не претензия, просто удивлен, никогда не слышал) НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НЕТ. Я по трассе и 180 км/ч ехал. А товарищ на дизельном Cruze и 210 км/ч давал. Все отлично. Никаких проблем. Главное резина чтоб хорошая была, а не китайская, тогда она и свистеть может после 120 км/ч и плохо держать дорогу.
4. Тут есть ребята с Донецка и они вроде тоже хотят встретиться. Стоит думаю с ними списаться и приехать к ним на встречу. Думаю не откажут, прокатят на 120 км/ч.
 
Mar 27, 2012
progi2007
Ок, спасибо буду читать и изучать тему.
 
Mar 28, 2012
progi2007
А на сколько классное авто шкода?
praga-auto.com.ua/skoda_octavia-a5/prices/ 21 тыс за Ambition то что в Elegance не показалось столь важным.
Может это то авто которое довольно идеальное в плане качества, надежности, характеристик и т.д.
Ед. минусы, для меня
1. Нет климата
2. Всего две подушки
3. ABS нет ebd
4. Внешний вид

Но может это мелочи?
 
Mar 28, 2012
progi2007
Общался с Дженерал Авто Груп. Авто 2011 года и авто 2012 года нечем не отличаются. 2012 года будут в конце марта.
Деталей у них куча, огромный центральный склад ими забит. Доставка в регион 2-3 дня.
Говорят, если проблема с сервисом, то звонить им на горячую линию и они тут же звонят начальнику дилерской сети, на СТО и т.д. и решают проблему.
 
Mar 28, 2012
nEs'One :)
progi2007, У меня cruze 2011г. Но модельный ряд 2012.. такое чувство что дейстиветльно не чего толком не поменяли, разве что ткань в салоне черная, а не светалая.. а проблемы которые на машинах были так и остались тоже стойки гупают, суппорта и подлокотник не фиксируется. радует что кнопка багажника живая.. *CRAZY*
 
Mar 28, 2012
Crek
Возьми лучше Opel Astra Classic они как раз в универсале сейчас есть или CITROEN С4, а лучше Golf.
 
Mar 28, 2012
progi2007
На CITROEN С4 смотрю, но дороговат блин. CITROEN С4 за 20 100 + $ 400 Esp + сигналка $ 300 + $400 климат + литые диски 500$ а штампованные это стальные?
В итоге 21200 если без дисков, но думаю брать придется итого 21700 = 173 600 Стоит ли он этих денег? Ведь под эту сумму уже форд фокус новый подойдет, Элантра, даже шкода.
Надо ли платить так дорого за первую машину?
+ Еще я не изучал ее и не читал отзывы, тесты и борт-журналы, может там проблем хватает. И не сидел в ней (но планирую), в крузе сидел.
Так же не понял насчет цвета, есть ли бесплатный или надо так же 500$ отвалить ))
 
Mar 28, 2012
progi2007
Кстати, многие говорят/предполагают о том что авто уже не должно быть сырым и его доделали... А есть владельцы 2011 года, могут они подтвердить эту инфу?
Спасибо!
 
Mar 29, 2012
Kolumb
Подтверждаю!
У меня машина 2011 года, детских болезней нет.
 
Mar 29, 2012
djglukk
У меня авто 2012го модельного ряда.... Всё гуд! Пробег почти 20 000
 
Mar 29, 2012
nEs'One :)
djglukk, :-) повезло тебе, а у меня есть.. хотя тоже 2012...
 
Mar 29, 2012
progi2007
А откуда у вас 2012 ? В Дженерал групп сказали их только в январе на конвейер поставили и первая партия будет в конце марта...
Как понять что авто 2012 года?
 
Mar 29, 2012
Meks
progi2007, Имееться ввиду 2012 года модельный ряд, но не выпуск.
 
Mar 29, 2012
progi2007
Meks врубился ))
 
Mar 29, 2012
djglukk
nEs'One :), а ты у официалов обслуживаешься?
 
Mar 29, 2012
nEs'One :)
djglukk, :-( я пока что не обслуживался, так как пробег только 1500км... а вообще да у официалов, на гарантии типа.. :-D
P.s: У меня мысль одна есть в принципе.. я когда буду делать 0ТО на 5.000км.. скажу
"Ребят и посмотрите заодно подвеску в этой телеге :-D " на ровной дороге нормально.На кочках,выбоинах,разбитых дорогах.. стучит как буд-то разваленое уже всё.. + иногда проскакивало или в хорошую ямку колесом задним попадал чиркачем такой звук как буд-то молотом или ломом по кузову хлопнул кто-то :-0 Или съезжаеш с хорошей дороги на плохую с ямами и.т.п на скорости 40км.ч как старая кляча тарабанит всё *DOWNLOAD*
P.s: Короче такой звук я помню по авео.. когда у меня потекли все стойки,опоры,втулки стабилизатора,рулевые наконечники и сайлент блоки.. вот на крузе всё также на плохой дороге.. :-[
 
Mar 29, 2012
djglukk
nEs'One :), офигеть... То, что ты описал - это для б/у машины с пробегом 200 тыс, а не 1500км))))))
Тьху тьху тьху... но у меня всё гуд и на ровной и на неочень дороге...
 
Mar 29, 2012
nEs'One :)
djglukk, :-( это подстава... прийдется бить их.. (ОД)
 
Mar 29, 2012
djglukk
nEs'One :), тю... Это действительно странно! Вроде на одном заводе собирают... и время сборки приблизительно одинаковое, а такая разница....
 
Mar 30, 2012
Кацик
djglukk, так у тебя ж Cruze синего цвета, а у nEs'One :) белого :-D
Или nEs'One :) просто мнительный :-D :-D
 
Mar 30, 2012
djglukk
Кацик, точно! :-D Всё дело в цвете! :-D
 
Mar 30, 2012
Игорь
ыыы
 
Mar 30, 2012
nEs'One :)
djglukk, :-( скорей всего из-за цвета, у меня ушербная + ещё акрилом каким-то занюханым красят, что в долматинца со временем превращается...
 
Mar 30, 2012
progi2007
Проблема выбора ))
Хэтч или сдеан. Говорят если в хэтче в багажнике что то плохо закрепить то на весь салон греметь будет + лучше слышны задние стойки и еще что то - проблема всех хэтчей. В седане багажник какой то узкий, что бы до конца долезть мне пришлось в него с головой залазить ))
МКП или АКП - В бортовых журналах читал, о проблеме с АКП, ломается быстро и еще что то. Многие рекомендуют взять с АКП и не парится. Да и для новичка лучше.

Кто что посоветует?
Спасибо!
 
Apr 1, 2012
Ndrew
Ничо в хетче не гремит, а стойки слышно так же, как и в седане. + еще что-то - это что именно? :)

А по выбору коробки - тут сложно что-то толковое посоветовать. Если в основном по городу кататься - лучше АКП еще ниче не придумали.
 
Apr 1, 2012
progi2007
"еще что-то - это что именно?"
В основном, шумы ))
Багажник хэтча мне больше понравился.
Ед. не успел залезть внутрь на задние сиденья, есть ли разница в пространстве на задних сиденьях между хэтчем и седаном?
70% езды - город, ну а летом и весной природа )) Семью возить: я + жена + двое детей(маленьких)
Меня интересует насколько коробка хороша и ее качество. Например у киа сида коробка 4-х ступенчатая, старая и с ней в городе высокий расход и на трассе хреново. Да и лет той коробке 15 вроде.
А как дела у круза?

Спасибо!
 
Apr 1, 2012
Napcter
progi2007, чуть лучше, но не далеко. На 1.8 у меня по Симферополю со всеми пробками и светофорами 12 л будет. На механике бы в 10 вложился при том же стиле езде. Так что смотри. Но автомат плавный. Если в пол не давить, то переключения передач почти не чувствуется - это радует. Ну и от езды получаешь удовольствие.
В общем лично мой вердикт - лучше автомат - это комфорт и удобство. Но, платить придется больше при покупке авто и расход больше.
Очень классный автомат у Skoda, Volkswagen, Audi - DSG! Он крут. Нет никаких тупняков. Расход совсем чуток больше чем на механике, а в некоторых случаях и меньше.

А вообще стоит проехаться и на механике и на автомате - и сразу решишься. Просто некоторые не признают автомат и для них отдых и комфорт - это именно сам процесс переключения.
Так что тут у каждого владельца авто индивидуально!
 
Apr 1, 2012
Кацик
progi2007, по поводу выбора седан или хетчбэк., по моему мнению разница чисто в эстетическом плане. Основное отличие, это форма кузова и доступ в багажное отделение. Багажные отделения практически одинаковые, седан-450л и хетчбэк-413л. Но в седане за счет петель обьем реально уменьшается. Мне в багажнике седана, в случае поездки семьей места для коляски и 2х-3х чемоданов хватает. Выбирать форму кузова, как и цвет авто - дело Вашего вкуса. Если реально нужно возить что то побольше, как вариант ждите Cruze универсал. По поводу выбора коробки, тоже самое. Уже 9 лет все мои авто с коробкой AT. На дальние расстояния и по городским пробкам на автомате легче. Мне на автомате комфортнее и динамики хватает. Но многие любят только механику. Расход на Cruze 1,8 АТ по Киеву был 12,5 - 12,7л, после обкатки, прохождения ТО-0 и зимы стал 11л. Опять же выбирать Вам! Удачи!
 
Apr 2, 2012
vel
на вкус и цвет, товарищей нет :-D я хотел только хетч и только механику :-D :-D :-D
 
Apr 2, 2012
progi2007
Napcter Спасибо, буду думать. Вроде новичку проще с автоматом, расход будет меньше да и на дорогу смотреть буду больше ))

Багажники по объему почти не отличаются, хотя у хэтча он больше чем у конкурентов и это радует. Поеду вместе с семьей и вместе определимся с кузовом. Со цветом вроде определились.
Кстати, а автомат вроде можно на механику переключать? Или я не то подумал?
 
Apr 2, 2012
progi2007
Еще вопросик ))
А что подразумевают под стуками? Типа как молотком со всей дури по железу ударить?
 
Apr 2, 2012
Ndrew
progi2007,
Совершено верно, АТ можно переключить в "ручной режим". Правда, не думаю, что им вообще придется пользоваться :)
 
Apr 2, 2012
progi2007
Всем привет )) Далее поток мыслей...
Прочитал с десяток бортовых журналов, стала немного закипать башка ))
Такое чувство что о китайце читаешь, да и в китайцах больше жалуются на интерьер.
Складывается такое ощущение, что крузы берут опытные парни и доводят его до ума. а что делать тем у кого опыта общения с авто, СТО и т.д. нет... Платишь >20 тыс $, а это треть трех-комнатной квартиры почти в центре Донецка. Хочется авто с которым проблем не будет. У каждого свои минусы, но как по мне, они не должны касаться конструктивных особенностей.
Страшно становится, когда читаешь о скрипах, стуках, лопнувших деталях, времени потраченном на СТО (постоянном контроле процесса выполнения работ) и в ругони с ними, поиск деталей и т.д.
Коллега на китайце, в жуткие ямы попадал и макс. отлетал брызговик. Но не было лопнувших бамперов и резины.
Люди со старту столько вливают, что можно было бы купит шкоду актавию а5.
Цена авто допусти 179 тыс (хэтч LTZ 2011), цена нового форда sport sedan 184 тыс. Да, нет ряда плюшек типа АКП, ESP, но и нет конструктивных минусов.
Читал о киа сид с автоматом. Автомат старый, но поломок на весь украинский и российский клуб всего пару да и то мелочь. А у круза с АКП явно проблема

Я уже вроде остановился на крузе, но начал бортовые журналы читать и страх одолевает ))

Сколько раз ездил в такси по городу + на природу + на море + в лес, авто всегда были бюджетные (ланос, авео, черато, семерка), стуков не слышал, а об крузе читаешь "жуткие стуки стоек/суппортов".

Я в полной растерянности, и авто нужно и кучу денег платишь и хорошее хочешь, а в итоге больше запутываюсь.
 
Apr 5, 2012
Meks
progi2007, Ищешь одноклубников из Донецка, которые на Крузах и просишь потестить, пусть тебя прокатят.
Ищешь другие варианты дл тест-драйва, тех марок, на которые ты еще приглядываешся. Но не автосалоновские, а у людей, кто их юзает.

В итоге, катаешся/возят на всех и определяешся.
Ты себе уже "перенадумал" по поводу "конструктивных особенностей". Нет в них ничего страшного и гремящего на весь салон, просто все мы люди и стараемся что то сделать лучше, чем оно есть на самом деле. У Корейцев у всех жесткая и слышная подвеска, даже на ix35 за 300 000 грн у моего шефа, подвеска "гремит" не тише моей. Я как то катал человечка, он попросил, потому что сомневался из-за "гремучей подвески", в итоге его домыслы оказались пустыми - все далеко не так плохо, как он себе додумал, читая форумы!

Причем тут лопнувшие бампера и резина? Бампера просто так ни у кого не лопаются, резина в том числе!
У коллеги Китаец? Пожелай ему удачи в дальнейшем его использовании :-D

Перестань читать, договорись с хозяйнами и проведи ТЕСТЫ живых машин!
 
Apr 5, 2012
progi2007
Спасибо, немного утешил. У меня сейчас очень мало времени на катания, малой только родился и я активно помогаю жене. Она с младшим а я со старшей. Макс. удается выделить 1-2 часа на одном выходном, что бы съездить в салон.
Поэтому пока ед. источник информации - это форум и отзывы.

Еще пугает гемор с СТО ))
На выходных еще разок съезжу посмотрю и посижу в крузе хэтче и погляжу на новую авео.

Кстати Китаец у коллеги уже 3 года и поломок не было, активно катается по Крыму. Так что не все у них так плохо.
 
Apr 5, 2012
progi2007
Решил посмотреть новый авео ))

По совету друзей смотрел Б класс. Оставался только новый авео, который я сегодня посмотрел.
Хит разочаровал.Не стать ему таким популярным как лачети и старый авео.
Новый авео по всем параметрам лучше старого, но конкурентам в лице киа рио (новый) и хюндай акцент (новый) уступает.
По внешнему виду - кастрированный лансер или младший уродливый брат (такое бывает).
Внутри... хоть я не секу в пластике, но он хреновый, от дверей отгибается (видать посадили на пару болтов по центру), элементы от старшего брата круза не спасают.
Выглядит все очень убого, сразу возникло ощущение посадки в такси.
Но самое "интересное" - это ихняя панель тахометр + цифровой спидометр с прибамбасами.
Она такая маленькая, что мне со 100% зрением пришлось вглядываться. Я даже ее дергал, думая что сейчас отвалится. Аппендикс какой то. На табло тахометра запихали кучу индикаторов, а цифровая часть уже чем пачка сигарет.
И это притом, что у меня нет предвзятого отношения к такому решению. Идея классная, но сделай они реализацию процентов на 60% больше. Цифровую часть можно было сделать продолжением тахометра и разбить на секции и все завернуть в декоративное оформление.

Но были и плюсы. Машина выше, шире и длиннее конкурентов. Я сзади нормально поместился и влез бы еще один такой как я. Головой не уперся в потолок и коленям было комфортно.
В том же акцента, сзади передних сидений - жесткий пластик и коленям больно.

Из всех(корейцев) самый гармоничный это рио. Если бы брал то его. Затем хюндай акцент с его внешним видом и неплохим интерьером и замыкает новый авео.

Но свои 135 тыс - 145 тыс он не стоит. Лучше рио в топовой комплектации или добавить 10 тыс и взять Элантру за 155 тыс.

Я если честно думал что они сделают хит.
 
Apr 7, 2012
Sergii
Когда забирал Cruze с ремонта, тоже рассмотрел новый Авео. Абсолютно во всем согласен с progi2007.
Единственные две вещи которые хоть как-то понравились - это багажник и дизайн автомобиля (но только спереди).
 
Apr 8, 2012
progi2007
Багажник на 500 литров, это круто )) Хотя я бы отдал 50 литров на пространство в салоне.
 
Apr 8, 2012
progi2007
Близиться дата покупки авто, конкурентов пока не нашел, хотя вроде искал плотно.
Если кто-то хочет отговорить (сделать доброе дело :) ), то время еще есть. Буду благодарен.
Брать планирую хэтч 2012 года с цветом пока не определился (светлый, бежевый или голубоватый металлик). С механикой за 162 400 в кредит на 1-2 года.

Пока создам пару тем в соответствующих разделах.
 
Apr 9, 2012